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L'histoire va t'elle se répéter?

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Message par Gérard Manvussa Ven 23 Mai - 6:51

Ou Normande
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L'histoire va t'elle se répéter? - Page 2 Empty Re: L'histoire va t'elle se répéter?

Message par Bertrand Sam 24 Mai - 8:47

Gérard Manvussa a écrit:Ou Normande

 Laughing 

Non, le programme économique du FDG est excellent. Mais tu sais, Roosevelt et Staline s' étaient entendus sur le partage de l' Europe après guerre. Et Roosevelt et Churchill idéologiquement opposés à Staline l' avaient félicité sur la victoire de son pays sur les nazis, c' est dire! Tu sais durant les 30 glorieuses, dans tout l' Occident, tout le monde prospérait aussi bien les ouvriers que les patrons, tout le monde se respectait même s' il pouvait y avoir des soubresauts de temps en temps, la société tournait bien droite et gauche ensemble et la meilleure période symbolique était celle sous De Gaulle. Comme quoi tu vois, droite et gauche peuvent s' entendre quand elles s' en donnent la peine. Tu as tort de te moquer du programme éco du FDG ou de rire ou de snober ce parti qui a autant d' importance que NDA par exemple dans le renouveau politique de notre société face à ses périls comme l' OTAN et la mondialisation libérale-capitaliste.
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Message par Gérard Manvussa Sam 24 Mai - 9:19

Je ne me moque pas d'eux. Economiquement je suis d'accord avec eux. Societalement beaucoup moins.
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Message par Bertrand Sam 24 Mai - 10:55

Sociétalement ? A quel niveau ?
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Message par Gérard Manvussa Sam 24 Mai - 12:33

Immigration, volonté affiché d'avoir moins de policier, GPA-PMA, mariage homosexuel,...
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Message par Bertrand Sam 24 Mai - 19:25

Oui, je sais, je suis aussi contre. Mais je ne me résous pas à un état policier sous la droite. Sous la gauche, déjà c' est mieux.
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Message par Gérard Manvussa Sam 24 Mai - 21:47

Un état policier? Qui ta ditcque les policiers devraient tout controler. Et puis sous une gauche comme il y a en France actuellement c'est impossible. Plus d'armée, police et gendarmerie quasiment inexistante sans moyens et sans droits
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Message par Bertrand Dim 25 Mai - 7:48

Le FN le dit à demi-mots dans son programme de 2012, si tu l' as lu. Sécurité, sécurité, c' est pour ça que les gens votent de plus en plus pour ce parti.
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Message par Gérard Manvussa Dim 25 Mai - 11:04

Ce que je vois dans son programme, n'est pas le début d'un état policier, mais juste des mesures pour la sécurité:

http://www.frontnational.com/le-projet-de-marine-le-pen/autorite-de-letat/securite/
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Message par Bertrand Dim 25 Mai - 12:08

Inutile d' en rajouter sur les dispositions prévues par la loi pour enfermer les criminels et les délinquants puisque tout y est déjà écrit. Ce qu' il faut simplement, c' est que le politique laisse les magistrats appliquer leur travail dans l' indépendance en appliquant les règles prévues par la loi.

Complètement inutile donc de durcir la loi (qui est naturellement déjà très dure en théorie et qui, si elle est appliquée en pratique est implacable et très dissuasive) en légiférant sur la peine de mort et sur la perpétuité réelle. On nous prend pour des cons dans cette affaire, le FN ne peut pas exprimer son fascisme au grand jour sans se voir dissout par la justice. Il révèlera son vrai visage au grand jour quand il sera à la tête des institutions. De toute façon, tu sais très bien de quoi je parle.

Le FN est un parti d' Extrême-droite. L' ED reste l' ED qu' elle date d' hier, d' avant-hier, d' aujourd' hui ou de demain, il s' agit du même danger pour la liberté et la solidarité entre les peuples, elle est la mère des guerres et des massacres arbitraires. 3ème Voie a été dissoute par la loi car ce mouvement avait dépassé les bornes.

MLP ne peut donc pas s' afficher fasciste ou nazie, évidemment. Elle doit donc montrer patte blanche et prouver par ses discours arrondis que son parti est désormais fréquentable, alors qu' il n' en est rien, et ce n' est pas en taisant et en expulsant ses brebis gâleuses nazies du parti qu' elle donnera une image de Sainte Nitouche et encore moins de parti marxiste attaché aux valeurs démocrates.  Laughing On nous prend pour des cons. Le peuple besogneux détesterait donc le marxisme et ses acquis sociaux et les immigrés d' où qu' ils viennent (comment trier le bon immigré du mauvais immigré au fait sans avoir l' air raciste et xénophobe?  Laughing Risible), il préférerait le capitalisme et ses grands patrons de la finance et de l' industrie qui sont les 1ers à envoyer sur les fronts de la guerre les petites mains qu' ils exploitent habituellement dans leurs usines...

Le FN est un parti de rentiers du début depuis l' héritage des Ciments Lambert aux donations des adhérents friqués du parti. Il faut savoir que Mitterrand le pétainiste Croix de Feu et décoré de la Francisque par Pétain lui-même a fait tirer sur les ouvriers mineurs au lendemain de la guerre car insurgés à cause de leurs conditions de travail.

On ne transige pas, on ne négocie pas, on ne se soumet pas non plus aux artisans du grand capital, on casse, on démolit ces tyrans, il n' y a que la terreur qu' ils comprennent malheureusement c' est l' histoire qui le dit et l' approuve. Et l' ED n' a JAMAIS, mais alors JAMAIS fait quoi que ce soit pour améliorer le sort des classes laborieuses ni hier ni avant-hier ni jamais. Toutes leurs promesses ne sont que des mensonges pour arracher le pouvoir et asseoir et pérenniser les intérêts du grand capital.

SEUL LE COMMUNISME a été, était, est et restera TOUJOURS l' ennemi du capital. C' est pour ça que depuis une trentaine d' années, le communisme ploie et tombe sous les attaques répétées des capitalistes depuis la fin de la 2nde guerre mondiale. Le peuple ne trouvant plus comment se défendre cède aux sirènes, il se divise devant l' ED et l' EG et la religion, les forces sont divisées, le grand capital règne. Voilà où on en est. Il faut que tu te prépares à devenir un esclave de leur système. Pendant que je serai loin de tout ça que je verrai mon pays finir dans l' esclavage au-travers d' un écran de télé bien à l' abri du merdier impérialiste.
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Message par Gérard Manvussa Dim 25 Mai - 12:12

Et Stalline? Et Mao? Et Pol Pot?... Sa c'est l'extrême gauche...
Et je préfère les idées de MLP plutôt que me dire dès que je vais dans la rue, je vais me faire agresser... Et ce que tu dis n'est pas le sujet, on ne parle ici que de sécurité et non de nazisme
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Message par Bertrand Dim 25 Mai - 17:05

L' URSS ce n' est pas que Staline, c' est aussi Lénine, Trotsky, Krouchtchev, Brejnev et Staline a délivré l' Europe de la barbarie nazie ! Il a construit des abris nucléaire, réindustrialisé le pays, construit des dizaines de millions de logements gratuits pour les 300 millions de soviétiques, dispensé l' enseignement gratuit à tout le monde... C' est la parano et des bavures mais c' est aussi des actifs tandis qu' HITLER a détruit l' Europe ainsi que son pays (je t' invite à revoir les chiffres), il a brûlé des gens vivants dans leurs maisons en URSS, éclaté des bébés sur le sol et éventré des femmes enceintes dans les pays de l' Est, sans parler des horreurs perpétrées par les médecins nazis (énucléations vives, dépeçage vif, éventrations vives et j' en passe) . Il n' y a pas pire que la saloperie nazie, le nier c' est du révisionnisme et du négationnisme et c' est interdit par la loi et condamnable. En tant qu' administrateur du site, tu as une responsabilité devant la loi et le rappeler à ceux qui pratiquent la confusion et le mélange des genres.

Le communisme se fonde sur le marxisme tandis que le national-socialisme se fonde sur le rejet de l' autre, sur la violence et le meurtre (voir Meine Kampf d' Adolf Hitler, ouvrage de référence entre autres immondices pour tous les extrême-droiteux purs et durs). La période soviétique est bien décrite par Jacques Sapir d' ailleurs... Je pense à un ouvrage "Travail et travailleurs en URSS" par Sapir, rapide à lire. L' ED, c' est le rejet de l' autre et c' est du national-libéralisme soit la reproduction des méfaits de la mondialisation à l' échelle nationale car l' ED c' est la droite en pire. Appelons un chat un chat, cessons de prendre les masses de gens pour des imbéciles. L' ED a beau s' acharner à faire peau neuve et à arrondir ses discours, elle est comme les islamistes fondamentalistes (3ème Voie et salafistes, pareil ; Frères musulmans et FN, pareil).

Tu sais très bien que les frontistes sont à majorité fascistes. Ils vomissent la démocratie, les différences ethniques, l' islam et le judaisme (malgré une tolérance partagée pour les juifs), ils vomissent le socialisme, le communisme, l' URSS, les médias, les syndicats... On ne nous la fera pas Gérard Manvussa, tu sais très bien que ce que je dis est vrai. Ce qui s' applique au FN ne s' applique pas à NDA qui diverge de l' ED. 3ème Voie, FN, Bloc Identitaire, Egalité et Réconciliation sont des mouvements fascistes malgré les efforts de recrédibilisation de MLP pour son parti. Dieudonné est un fasciste également, foncièrement judéophobe, complètement intolérant vis à vis des juifs en général et du "politiquement correct". Ces gens sont une minorité et c' est très bien car la France ressemblerait aux balkans des années 90.
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